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x361362x 发表于 2007-10-24 18:16

关于对某些人对朝鲜战争的观点的辩论

今天我们来讨论：抗美援朝，中美打成了平手？
eq]A2U%P      抗美援朝谁是赢家？这最初是没什么争议的问题。无论从战争的起止地点，双方的投入产出，或者是参战双方的心理，中朝一方无疑都是胜利者，
2O
se.d%pej;{      近些年，一些人抛出了中美双方战平的“平手说”，这恐怕还源自“联合国军“司令克拉克在朝鲜停战协议时说的那句”我是美国历史上第一个在没有取得胜利的停战协议上签字的将军“，我获得了一个不值得卡要的记录，由此引申下来，他只是说了他没有胜利而并没有承认失败，于是引出了所谓的”平手说“。
Ng:MzDx!qG;[
S!T      ”平手说“认为：茶凹陷战争在三八线结束，基本上恢复了整个战争以前的态势。其实，这是典型的混淆概念。朝鲜战争的却是”起自三班线，终至三八线“。而中国进行的抗美援朝战争，是从鸭绿江边打起的，将展现南推至三八线，抗美援朝应该说是“起自鸭绿江，终至三八线”。可间，从战争起至的展现位置，中国毫无疑问是胜利者.&C;r!C!@7RE)E*_
    我们再来看看中国人民志愿军和美国的阵亡数字。美军在华盛顿越战纪念墙旁边立了一个韩战纪念墙，上面公布阵亡人数是五万余人，失踪是8000余人，共计6万余人，而中国公布的中国人民志愿军的阵亡人数是11.5万人，非战斗死亡2.5万人，总计14万人。从数字上看，中国阵亡人数是美军的2倍，但实施并非这样简单。中欧ingguojundui在抗美援朝战场上，面对的并非美军一家，而是以美国为首的“联合国均”和南伪军，中国军队歼敌很打一部分是伪军和其他国家的仆从军。从双方歼敌数量上看，中国人民志愿军在1950年10月25日---1953年7月27日期间，共毙伤敌人671954人，俘虏46088人，接受敌投降435人，共计718477人。加之朝鲜人民军在1950年6月25日--1953年7月27日期间的歼敌数量，中朝军队共计歼敌1093839人，美联社在1953年10月23日发表的“联合国军“损失人数为1474269人，1976年，南朝鲜国防部战史编写委员会编写的《韩国战争史》，和日本《军事史志》第29卷第1号所提供的伤亡数字为1168160人，均高于中朝方面的统计。Y m-Tp4z
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     审读这些数字时，我们不能忘记抗美援朝战场上，交战双方在武器上的巨大差距。u)d#py1@^
     此外，交战双方的投入和损耗也是衡量胜负的一个依据。美军在近3年的战斗中，直接投入了 840亿美元，7300万吨的物资，而中国投入了62亿人民币，为加560万吨的战争物资，。中国的投入和损耗远远低于对手。3m4`F8ACN1j
     人民的心理感受也可以从一个侧面证明谁赢得了战争。抗美援朝停战协议签订以后，中朝一方到处都可以看到宏大的庆祝场面，而美国一方，在华盛顿，在汉城，根本看不到庆祝，战争的胜利者难道不该庆祝自己的胜利吗？当然，美国官兵在庆祝可以活着回到故乡。

targetdown 发表于 2007-10-24 21:26

呵呵，世界军事11期......不管怎么说，这仗打得值！当然了，伤亡数字的确是......
7Xs4flK#Z Y U D-I+FX5Q3h
那些一天到晚拿着伤亡数字叨叨的家伙，且不说数字是否真实，单是这种只会通过表面数字情况来判定一场战争的所得和付出，就是很蠢的方法。商业上，有时候都不能简单的用销售数字，盈利数字来判定一个市场举动的得失，更别说与国家利益紧密相关的战争，还是多国战争！H:ih ^`'N
WBj
sjK5vs8lh f9]
这一点，我想美国政府，政客一样清楚。不清楚的只是一些幼稚的小右

雷音 发表于 2007-10-24 21:54

[size=3][color=Red]总能从美国大片中看到他们牛逼哄哄地宣扬他们的军事胜利及军事威力,!{x)`5^#o(? m)n
就连输了的越战(当然里面有一块是中国在背后支持越南的结果)都让好来乌的捣眼们整出一个神勇兰勃来吹(都说美国人没有阿Q精神,我看未必),li)X;T1W4W!}6u
好像在说,越战输了,是决策者不争气,美国战士还是很牛逼嘀.7By.V4s?0vA
可几乎没看到美国佬的电影敢拿朝鲜战争说事儿,
RO](n%k])m 我想,这是他们看透了,朝鲜战争,美国从决策者到美国大兵,都输得很彻底,没什么好吹的,,n9@2EhF[
我就奇怪,连美国人自己都不敢夸口的事,就偏有些中国人在胡说什么"美国打赢了朝鲜战争".胡说什么"中国不该出兵朝鲜".胡说什么"如果不出兵,台湾就能收回了"-J Y8Jt`5ZC? g5o
记住,美国人是最现实的,最重视实力的,如果当年我们不出兵朝鲜,现在的台毒早就得逞了.
(hr#a1T gZA5w"{P 顺便说一句,这次嫦娥飞越台湾岛,真是棋高一招.[/color][/size]

x361362x 发表于 2007-10-24 22:33

这确实是世界军事的一篇文章，把这个写上来的目的就是因为在很多论坛看到一些让人看了就想开骂的文章，我想借助这篇文章让那些没有良知的畜生闭嘴``` { \ i"Q|*lW
明天我还要继续把剩余的部分发上来```

Qb/DQ?0E -`5g8lgIz`8bdh

3? KZ5V(C]qj-D+ll ghS!{7Evx0k
呵呵,期待之中!谢谢你!
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-IJT Yx(YdmB%YI| [[i] 本帖最后由 林海雪原夜飞花 于 2007-10-24 22:40 编辑 [/i]]

林海雪原夜飞花 发表于 2007-10-24 22:43

[quote]原帖由 [i]x361362x[/i] 于 2007-10-24 22:33 发表 [url=http://bbs.cqzg.cn/redirect.php?goto=findpost&pid=5988247&ptid=576254][img]http://bbs.cqzg.cn/images/common/back.gif[/img][/url]z:OjX;s1dU-v3a!i,L
这确实是世界军事的一篇文章，把这个写上来的目的就是因为在很多论坛看到一些让人看了就想开骂的文章，我想借助这篇文章让那些没有良知的畜生闭嘴```;Dfor4sv)A3^
明天我还要继续把剩余的部分发上来```
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呵呵,期待之中!谢 ... [/quote]
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iSa8VB&_v1B;y*_ 呵呵,不好意思!以为是你的原创文章!今后转帖时一定要注明!如果需要大家参与讨论,可以在标题上附加上去啊!

扫煤才子 发表于 2007-10-26 00:04

呵呵，要俺说，俺要气死楼主，美军实际上起于三八线以南，终于三八线，怎么不是赢家？6MTGJD?

EsIB1mX8] 虽说仁川在三八线附近，但是当时的主战场在南韩，别忘了当联合国军出击的时候，南韩只剩下釜山了，其他地方都被北朝军占领，讨论问题，别忘了当时的情况是怎么回事。联合国军以包抄的战术在以三八线和釜山为中心的地带击溃了北朝军队，怎么能说是三八线？有这种说法吗？有的甚至在三七线以南，如果那样也可以说成是三八线，那你为啥不干脆说成鸭绿江呢？当然，你要说成是起于莫斯科，终于鸭绿江，俺也不反对。
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e8FH(X1~J [[i] 本帖最后由 扫煤才子 于 2007-10-26 00:16 编辑 [/i]]

滴水成海 发表于 2007-10-26 08:27

[quote]原帖由 [i]扫煤才子[/i] 于 2007-10-26 00:04 发表 [url=http://bbs.cqzg.cn/redirect.php?goto=findpost&pid=5990802&ptid=576254][img]http://bbs.cqzg.cn/images/common/back.gif[/img][/url]4\M;L+U4J3Qw7@
呵呵，要俺说，俺要气死楼主，美军实际上起于三八线以南，终于三八线，怎么不是赢家？.RLRU(}Lg!?

ZU"Q O2K5G F;~B 虽说仁川在三八线附近，但是当时的主战场在南韩，别忘了当联合国军出击的时候，南韩只剩下釜山了，其他地方都被北朝军占领， ... [/quote]
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我们志愿军出兵的时候，美国佬都轰炸丹东了，到了我们家门口了，联合国军部队已进抵鸭绿江畔，我们实际上是把美军从我们家门口赶到了38度线以南，并稳定在38度线！
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[[i] 本帖最后由 滴水成海 于 2007-10-26 08:34 编辑 [/i]]

破倭剑 发表于 2007-10-26 08:43

[quote]原帖由 [i]滴水成海[/i] 于 2007-10-26 08:27 发表 [url=http://bbs.cqzg.cn/redirect.php?goto=findpost&pid=5991098&ptid=576254][img]http://bbs.cqzg.cn/images/common/back.gif[/img][/url]q3Z?,o5Yu-x:eS
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我们志愿军出兵的时候，美国佬都轰炸丹东了，到了我们家门口了，联合国军部队已进抵鸭绿江畔，我们实际上是把美军从我们家门口赶到了38度线以南，并稳定在38度线！ [/quote]
^\V!Rnh'qq
oa.M 有道理,美国在南朝鲜反攻阶段的作战对象毕竟不是志愿军!

x361362x 发表于 2007-10-26 09:28

回复 6楼 的帖子

不论是从战术上还是战略上 ，中国无疑都是对后的赢家··

x361362x 发表于 2007-10-26 09:29

回复 6楼 的帖子

气不死我的啊 ，有不同意可以说啊！我党的一贯作风就是畅所欲言···呵呵···

扫煤才子 发表于 2007-10-26 15:32

[quote]原帖由 [i]x361362x[/i] 于 2007-10-26 09:29 发表 [url=http://bbs.cqzg.cn/redirect.php?goto=findpost&pid=5991281&ptid=576254][img]http://bbs.cqzg.cn/images/common/back.gif[/img][/url]
2q9k0gyRF;NGtU 气不死我的啊 ，有不同意可以说啊！我党的一贯作风就是畅所欲言···呵呵··· [/quote]
u0vXO dErZ )f#jbg \;M8E
“畅所欲言”口头说说可也，但要扯上什么“我党”就免了吧。1957年的事在史册上记载着呢。呵呵～～

x361362x 发表于 2007-10-26 16:12

跑题拉 ··

扫煤才子 发表于 2007-10-26 18:15

[quote]原帖由 [i]破倭剑[/i] 于 2007-10-26 08:43 发表 [url=http://bbs.cqzg.cn/redirect.php?goto=findpost&pid=5991142&ptid=576254][img]http://bbs.cqzg.cn/images/common/back.gif[/img][/url]Zbwi*dJB

3w@D0W brM*D] 有道理,美国在南朝鲜反攻阶段的作战对象毕竟不是志愿军! [/quote]
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mWoS$Y 难道那段历史不算作朝战一部分？朝战从志愿军入朝那日开始计算？

peacock 发表于 2007-10-26 18:20

[quote]原帖由 [i]扫煤才子[/i] 于 2007-10-26 18:15 发表 [url=http://bbs.cqzg.cn/redirect.php?goto=findpost&pid=5992927&ptid=576254][img]http://bbs.cqzg.cn/images/common/back.gif[/img][/url]
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难道那段历史不算作朝战一部分？朝战从志愿军入朝那日开始计算？ [/quote]
|J3o!u!L (UI!~H9o

J3}"_x;v gihU2N 扫煤的可以买本书看看，抗美援朝战争是10.25日开始计算的

a飞 发表于 2007-10-26 18:56

[quote]原帖由 [i]扫煤才子[/i] 于 2007-10-26 15:32 发表 [url=http://bbs.cqzg.cn/redirect.php?goto=findpost&pid=5992238&ptid=576254][img]http://bbs.cqzg.cn/images/common/back.gif[/img][/url]
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7a@OTt mI “畅所欲言”口头说说可也，但要扯上什么“我党”就免了吧。1957年的事在史册上记载着呢。呵呵～～ [/quote]

Z Z'e+ZY"H{:e 开玩笑都不知道啊C"w7El r
一点幽默感没有吗

a飞 发表于 2007-10-26 18:57

[quote]原帖由 [i]扫煤才子[/i] 于 2007-10-26 18:15 发表 [url=http://bbs.cqzg.cn/redirect.php?goto=findpost&pid=5992927&ptid=576254][img]http://bbs.cqzg.cn/images/common/back.gif[/img][/url]
Q`~ZD'NIL%xj
I&g,rc0Si.J
1szm D]\ 难道那段历史不算作朝战一部分？朝战从志愿军入朝那日开始计算？ [/quote]
QTC2Yy9Pf1j 中国的朝鲜战争是只抗美援朝

扫煤才子 发表于 2007-10-26 19:07

[quote]原帖由 [i]a飞[/i] 于 2007-10-26 18:56 发表 [url=http://bbs.cqzg.cn/redirect.php?goto=findpost&pid=5993135&ptid=576254][img]http://bbs.cqzg.cn/images/common/back.gif[/img][/url]
A]x-s H.d*M$w M *a g7{8f$fp
开玩笑都不知道啊
U#v5|WsiA 一点幽默感没有吗 [/quote]
6?;g0k(k:?]M\G
hJFr/z5r
fB1l 其他玩笑可以开，这个玩笑可不能乱开，这是以打垮整个中华民族的脊梁、100多万知识分子为代价的。只要看到关于说什么某党“畅所欲言”、“言之无罪”之类的话，就让俺想起那段血腥的历史，虽然俺没经历过。

扫煤才子 发表于 2007-10-26 19:09

[quote]原帖由 [i]a飞[/i] 于 2007-10-26 18:57 发表 [url=http://bbs.cqzg.cn/redirect.php?goto=findpost&pid=5993139&ptid=576254][img]http://bbs.cqzg.cn/images/common/back.gif[/img][/url]"K,t;p6o7d|'Q vj#zS
0S`ca7v.N
中国的朝鲜战争是只抗美援朝 [/quote]
2v6E*Vikdz:^ vT5mHD,B-]&Z
你这种说法是割裂历史。
j z_[j+hc&dG
$rIhvKI.@/P 朝战是从1950年6月28日算起的。北朝进军，中国也有份，虽然当时没参战。

a飞 发表于 2007-10-26 19:10

[quote]原帖由 [i]扫煤才子[/i] 于 2007-10-26 19:07 发表 [url=http://bbs.cqzg.cn/redirect.php?goto=findpost&pid=5993170&ptid=576254][img]http://bbs.cqzg.cn/images/common/back.gif[/img][/url]
S[-U7p6]"Xp2I9H 0R6?'deH c4K1n

??F aKM8F| 其他玩笑可以开，这个玩笑可不能乱开，这是以打垮整个中华民族的脊梁、100多万知识分子为代价的。只要看到关于说什么某党“畅所欲言”、“言之无罪”之类的话，就让俺想起那段血腥的历史，虽然俺没经历过。 [/quote]
7fI?o1u 呵呵
*xsw5@&SamDS6Yf 如果一个人犯了错误
mH/TAh.bh})K 难道就是一辈子的罪人吗

扫煤才子 发表于 2007-10-26 19:11

[quote]原帖由 [i]peacock[/i] 于 2007-10-26 18:20 发表 [url=http://bbs.cqzg.cn/redirect.php?goto=findpost&pid=5992949&ptid=576254][img]http://bbs.cqzg.cn/images/common/back.gif[/img][/url];t9`}| _

I;]KUQE+e&B 扫煤的可以买本书看看，抗美援朝战争是10.25日开始计算的 [/quote] I
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如果金日成在朝战前没到北京向老毛请教过的话，我可以同意你的看法。

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