[原创]辩论，思想的交锋。
刚才写了个帖子，就在那个“夷狄之辩”的观众贴里，我在那里讲解了《论语》里这一章的具体意思，以及宋、元乃至民国诸人对此的阐述，没想到，天龙一锁帖子，这些统统消失，偶顿时有一种要把天龙绑架，让他和一日本老太太演出AV的冲动。:mad:不过这样也好，因为刚才我也涉及了一点辩论的问题，这样可以另起炉灶写写感想。在古代，无论东方西方，都有辩论的传统，在中国，我们在先秦诸子的典籍中能看到很多这样精彩的片段，比如惠施和庄子的辩论，公孙龙的“白马非马”，墨子和公输班的辩论，不过在中国的辩论中，逻辑性不强也是一个弱点。西方同一时期，古希腊的辩论之风很盛，他们认为辩论是发现真理的最好方法，苏格拉底与梅勒土斯的雅典法庭之辩，柏拉图、亚里士多德、西塞罗等，其舌战轶事勾勒了人类文明史上雄辩与诡辩、逻辑与反逻辑的起点。而辩证法的源头，正是由此而来。
到现在，一般的说，辩论通常分为司法辩论、学术性的辩论和一般的辩论或者说是竞技辩论，三者有所联系，也有所区别但是有些基本的东西还是一样的。
首先就是逻辑思维，这是贯穿辩论始终的东西，它使思维变的严谨而有条理，立论牢不可破，费尔巴哈曾经说：“我在黑格尔的《逻辑学》面前颤抖，犹如生命在死亡面前颤抖一样。”可见逻辑思维是多么的重要。那么应该怎么应用呢？第一就是破题，这样有助于分析双方在这个问题上的逻辑优势和弱势，比如充分条件和必要条件，可能性和现实性，偶然性和必然性，主流和支流等等。第二就是论述中的逻辑运用，很重要的就是层次性，一个高明的辩手会把自己的观点分为几个层次，而且环环相扣互为支援。第三是反击中的逻辑思维，比如反证，归谬等等，有时候对方的错误很小，但是他背后的方法是错的，这时候利用归谬法最为有效。建议大家多读些辩证法方面的书。
其次就是形象思维，单纯的理论说教是会让人厌烦的，比如，没有多少人会坚持看完康德的三批判，所以在辩论里，必须引入形象思维，包括举例，数字，类比等等，但是一定要有逻辑关系，而且还是要注意充分条件和必要条件，比如说：“天下乌鸦一般黑”，你要论证，那么就算举出再多黑乌鸦的例子也没有用，对方只要找一只白乌鸦，你就输了，这时候你要做的是论证白乌鸦的存在是不可能的，这又用到了逻辑思维了。
最后是辩论中的技巧，首先你要做的是立论，也就是以你的方式去阐述题目，而且要在逻辑上自洽，要给出具体的定义，比如说“人性本恶”，什么是人性？什么是本？什么是恶？都要解释清楚才可以，否则很容易受到攻击。其次是驳论，我们说论证一个题目有三个部分：论题、论证、论据，而驳论的攻击点也在这里。首先，对方的论题的解释有没有错误？有没有自相矛盾？如果对方把乌鸦偷换成了孔雀，那这就是你的攻击点；其次，论证就是对手运用自己的逻辑去证明论题的过程，那就要看他有没有犯什么逻辑错误？有没有把偶然当作必然？有没有倒因为果，这个很有意思，我多说几句，比如说”天上钩钩云，地上雨淋淋“，谁是因，谁是果呢？一般人会说天上有了这种云彩，所以就要下雨了，错了，正好相反，是天上要下雨，才会出现这种现象，本身钩云含水汽量不多，是不会下雨的，但是经常出现在雨云之前，所以才有此一说。这在辩论中有很多例子，可以自己去找。最后就是论据，无论理论的或者现实的，如果对手犯了类比不当的错误，或者引用失误，或者断章取义，都是要攻击的对象，这个不多说了。
辩论是思想的交锋，他推动着人类的文明从蒙昧时代走出，人类的哲学、司法、行政乃至自然科学都与他有着密切的关系，如果要做一个思想上独立的人，那么请先接受辩论的洗礼，否则就是他人思想的奴隶，将永远不能踏入人类文明的圣殿。
AV大神保佑你们，我的话完了…… 楚卿着重讲的是辩论的技术
我就说说辩论的目的吧。
我认为，辩论的目的，并非为了驳倒对手，而是为了让更多的人了解理解接受自己的观点。
要说服一个已经形成固定思路的人，很难。
但是要影响一些还处于摇摆中的人，则比较容易。
除去一些极端的情况外，大部分的辩论，都是在“双方都有道理”的情况下进行的。
作为辩论者，要做的，不是挖空心思去击败对方，而是让观众确切地理解自己，乃至争取让他们倾向于自己。
所以，要明白清楚地叙述自己的观点——在整个辩论的过程中，你都要围绕着自己的观点，反复地强调它，以加强印象。
结合人们身边的例子，让他们能够激起共鸣；使用平实朴素的言语，让他们便于理解；展示温和礼貌的态度，让他们产生好感……
总之，别太在意场上的胜负，你的目标在场外。 我认为辩论的目的应当是获得真理。真理并不一定大家都一样，求同存异也是真理。 「君子无所争，必也射乎！揖让而升，下而饮，其争也君子。」 搜神
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楚卿着重讲的是辩论的技术
我就说说辩论的目的吧。
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我认为，辩论的目的，并非为了驳倒对手，而是为了让更多的人了解理解接受自己的观点。
要说服一个已经形成固定思路的人，很难。
但是要影响一些还处于摇摆中的人，则比较容易。
除去一些极端的情况外，大部分的辩论，都是在“双方都有道理”的情况下进行的。
作为辩论者，要做的，不是挖空心思去击败对方，而是让观众确切地理解自己，乃至争取让他们倾向于自己。
所以，要明白清楚地叙述自己的观点——在整个辩论的过程中，你都要围绕着自己的观点，反复地强调它，以加强印象。
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结合人们身边的例子，让他们能够激起共鸣；使用平实朴素的言语，让他们便于理解；展示温和礼貌的态度，让他们产生好感……
总之，别太在意场上的胜负，你的目标在场外。
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搜神有言不由衷之嫌
[color=Teal][color=Brown][color=Beige][color=Blue][size=4][font=黑体]为什么你们始终就坚持自己是弱小的可怜的被压迫的呢？
或者说，倒霉惯了，已经习惯性地认为自己很弱小会被侵略压迫了？
那么，是否可以继续弱小一下，直接认输，给予在下一个小小的胜利呢？（笑）[/font][/size][/color][/color][/color][/color]
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從上述我引自搜神的話語裏 我並沒有看到所謂
结合人们身边的例子，让他们能够激起共鸣；使用平实朴素的言语，让他们便于理解；展示温和礼貌的态度，让他们产生好感……[color=Blue]Sample Text[/color]
我看到的是挑釁和刻薄之詞 吾不解 。。。。。。
[[i] Last edited by 楚天云飞 on 2004-10-22 at 13:05 [/i]] 搜神买梨记
搜神手里有个烂苹果,想换个好苹果却没有,于是想到市场换个好梨!
来到市场,碰到一个卖梨小伙,搜神举步上前,说明来意.小伙笑容满面,连说有有,于是挑了一个最好的给搜神.搜神定睛一看,只见虫眼密布,干瘪无光,笑道,"这分明是坏梨子".小伙脸色一沉,"我卖梨几年,从未听说还有好梨子,梨子中就是这个最好,别的没了,爱要不要".搜神拂袖而去.
换个小摊,说明来意.摊主掏出一个梨子,搜神细细检查一遍,光采照人,端的是个好梨.正要交换,摊主冷笑一声,这还有几麻袋花生,必须要一起拿走.搜神惊讶,"我烂苹果换好梨子,本是公平交易,为何还要搭售?".摊主说道:"本店历来规矩,苹果换梨,照例要搭配几袋花生,否则,大家不是抢破头来换?"搜神大怒,转身而去!
再换一店家,只见好梨不少,整整齐齐,有罗斯福牌的,有林肯牌的,质量不错.却待要换,反被店主冷笑一番,烂苹果换梨只能换土梨,我这梨乃海外而来,学名叫番梨,岂是土梨可比.若要换也是可以,不过十个烂苹果方可换我一个!搜神看看钱包,恋恋不舍的去了!
欲知后事如何,且听下回分解........
[[i] Last edited by 黄小二 on 2004-10-22 at 15:35 [/i]] 不许在本教主的帖子里吵架和灌水！！！否则罚你们下辈子做日本淫！ 楚兄何不将解析再说一遍 [quote]Originally posted by [i]天龙八部[/i] at 2004.10.22 17:53:
楚兄何不将解析再说一遍 [/quote]
我问过SJ兄，他说这个辩论要好几天才完事，那么我要是现在分析论题，不免有误导之嫌，所以就忍拉！:D 楚卿兄看来最近真的是毛片AV看多了，动不动就把这个标准挂在嘴上衡量别人，而且还写了一篇文章发在文学沙龙里。恶心。。。世风日下。（我认为伪君子在大多数情况下比真强盗强，若论平时，还是伪君子多一点比较好）
不巧，又看到“公孙龙的“白马非马””几个字，我在国外本来时间很紧张，今天却又不务正业花了4个小时看了一篇长文，还好有所收获。哪篇文章的片断用科学的办法令人信服的解释了“白马非马”的问题。准确的说，是发现看完之后（实际上书还没有完全贴完）一不小心自己的世界观变了！！天啊！！26年的经验观察和读书，抵不过这4小时的冲击。要不要我给你们推荐一下？嘿嘿！ 另外，抛开自然科学里所观察到的种种现象（对于个人，则牵扯到其科学知识的素养）去大谈特谈雄辩与诡辩、逻辑与反逻辑等等，全都是空中阁楼，是不现实、不全面的。所以哲学词典里“自然科学辩证法”一般要占四分之一到三分之一的篇幅，极有意思，推荐大家看一看。大自然原来是如此的完美和谐的统一和存在于这个世界。
单纯谈论辩论技巧其实没有什么意义，那不过是网友之间相互斗嘴使用的技巧。科学能解释一切。 科学能解释一切？别开玩笑了，科学是可以证实或者证伪的，宗教可以么？哲学可以么？科学上不能证实的可以暂看作不存在，哲学上可以吗？
抛开现实谈论辩论技巧固然不行，不过不少人恰恰就欠缺这个东西。
另外我谈论AV怎么了？嘿嘿，要是嫌世风日下，你可以出来拯救么，不是觉得伪君子好么？不妨来做做，给大家个示范。 奥运精神，贵在参与。
是否说大家不用去竭力求胜，和和气气就好？
小小的讽刺一下，是我的习惯之一，而且也没有什么人身攻击的意思。如果楚天不能承受，请特别说明，我可以收回这样的话，毕竟，玩笑只是玩笑。
顺便说一句，日本AV不怎么样，唯一的优点就是那些男人的能力比较正常，不象欧美的性兽们那样，看了让人沮丧。
最好是日本的男人加欧美的女人，那样的AV肯定精彩…… 小小的讽刺 让我想起足球比赛中的小动作 虽然也是属于合理范畴 不过终究有些不雅 那么，我因此道歉吧。
我的确不应该用这种话来讽刺你。对不起。
不过，正式辩论的帖子是不能修改的，否则不够庄重。 汗。。。。我在42樓的話也不大客氣。。。
大家一併達成諒解備忘錄吧 这样多好，呵呵，君子和而不同，两位既然都要做谦谦君子，就不必伤了和气，对不对？ 我们辩论讲究的是平和说理，以德服人。
恩……突然想到老枪……然后想到枪易……然后想到当初他始终围绕着“以德服人”的让人头昏眼花的辩论方式……他那个……大约……该叫……以德“糊”人吧……
说远了，还是回到辩论上来。
我认为，辩论的准备工作里面，首先是要仔细思考和分析自己的立场，如果自己都不能确信自己正确，那么不如不辩。
坚持错误而胜利，比坚持正确而失败还糟糕。
由此看来，我大约是个并不成熟的辩者…… 看来搜神兄对自己的立场并不坚定啊.
不知道我们的辩论是按照天数还是回合数来结束的 似乎说的已经很多了 有些累..
虽然不用动嘴 却还有口干舌燥的感觉 你错了
我之所以认为自己不够成熟
是因为，一个成熟的辩者，根本不会在意自己是否正确——他们只在意自己是否能够获胜，是纯粹的胜负师。
而拘泥于正确的我，如果对上那样的对手，是无法获胜的。
顺便说一句，我既然会选择一个辩题正式开始辩论，就表示我相信它是正确的。
若我怀疑它了，那么我会重新审视这个题目，判断自己有没有必要再坚持下去。
不过，那种情况，极少发生。